Как рассчитать НДФЛ при выходе участника, если его первоначальная доля в уставном капитале увеличилась?

Comments

• Добрый день!
  

  Цитата: Участнику ООО с 2015 году принадлежала доля в уставном капитале 8,33% (1 000 руб.), она им оплачена полностью.В 2017 его стала принадлежать доля в УК уже 50% (6 000 руб.), оплачена им полностью.Сейчас он выходит из состава учредителей, ему полагается выплата действительной стоимости доли 100 000 руб.Подскажите, пожалуйста, как рассчитать НДФЛ, учитывая, что его доля в УК, пока он был участником, менялась, т.е. первоначальной долей в УК 8,33% он владел больше 5 лет, а долей 50%, получается, меньше 5 лет?

  Да, к сожалению, позиция налоговиков в этом вопросе нерадостная: вся доля в 50% считается во владении с 2017 года. Т.е. менее 5 лет.
  
  Есть мнение, что надо разделить долю на 8.33% - больше 5 лет и на 41,67% - менее 5 лет. Но, к сожалению, налоговики категорически против. Вся доля целиком считается во владении с момента, когда приобретена последняя часть этой доли.
  
  Успехов!
• Цитата: Вся доля целиком считается во владении с момента, когда приобретена последняя часть этой доли.

  Спасибо Вам большое за ответ! Так и поступила, исчислила НДФЛ со всей суммы ДСД.
• Добрый день.
  Письмо Минфина РФ от 01.06.2021 г. № 03-04-05/42617):П. 17.2 ст. 217 НК РФ предусмотрено, что не подлежат обложению НДФЛ доходы, получаемые от реализации (погашения) долей участия в уставном капитале российских организаций, а также акций, указанных в п. 2 ст. 284.2 НК РФ, при условии, что на дату реализации (погашения) таких акций (долей участия) они непрерывно принадлежали налогоплательщику на праве собственности или ином вещном праве более пяти лет.
  Если в течение установленного п. 17.2 ст. 217 НК РФ срока владения долей участия в уставном капитале российских организаций размер доли налогоплательщика менялся, то освобождение от налогообложения применяется к доходам от реализации (погашения) той части доли, которой налогоплательщик владел на момент реализации (погашения) более пяти лет.
  Доля в 8,33% освобождена от налогообложения НДФЛ.
• Линок, 
  Это точно, что я могу вычесть тысячу?
  Получается, что НДФЛ равен 100 000 - 1 000 * 13%?
  Просто в ответе выше мне написали, что «Есть мнение, что надо разделить долю на 8.33% - больше 5 лет и на 41,67% - менее 5 лет. Но, к сожалению, налоговики категорически против. Вся доля целиком считается во владении с момента, когда приобретена последняя часть этой доли».
  Как же правильно?(
  И будет ли критичным и без последствий, если я не вычту эту 1000, а оплачу НДФЛ со всей действительной стоимости доли?
• Налоговики руководствуются положениями НК РФ и непонятно почему они могут быть против, если 217ст. НК освобождает от налогообложения доли, срок владения ия которыми превышает пять лет.Со стороны налоговой, конечно, никаких последствий не будет, если обложить НДФЛ всю сумму в 100 тыс. руб.  Но зачем быть такой щедрой за счёт участника и переплачивать НДФЛ в бюджет?
   8,33% доли освобождены от налогообложения, т.к. срок владения превысил 5 лет.  Налогообложению подлежит  41,67%. Исходя из ваших данных 41,67% были приобретены за 5000 руб. Получается что Доход от продажи 41,67% доли для целей налогообложения уменьшается на сумму расходов, произведенных в связи с приобретением этой части доли.  Налогооблагаемая база составляет 83340-5000=78340 руб. 
  НДФЛ к уплате =78340*13%= 10184 руб.
• Линок, 
  извините, пожалуйста, но я не поняла, откуда взялась сумма 83340. 
  Действительная стоимость доли этого участника исходя из чистых активов равна 100 000 руб. 
  Разве расчет НДФЛ не такой: 100 000 - 1 000 (это размер доли в рублях, которой более 5 лет) * 13%?
• Действительная доля участника это чистые активы *50%=100 тыс. 
  Часть его доли, соответствующая 8,33% от ЧА не подлежит налогообложению. А доля, соответствующая 41, 67% от ЧА (200000*41,67%=83340 руб.) подлежит налогообложению. К тому же эту сумму в 83340 руб. можно уменьшить на расходы по ее приобретению. Расходы на приобретение доли в 41,67% составили 5000 руб.  Значит налогооблагаемый доход уменьшаете на 5000 руб.
• Линок, 
  то есть надо на долю именно в процентном соотношении уменьшать, а не на саму денежную сумму, которую вносил участник в качестве взноса в УК, оплачивая эту долю?
• Добрый день!
  

  Цитата: Письмо Минфина РФ от 01.06.2021 г. № 03-04-05/42617):П. 17.2 ст. 217 НК РФ предусмотрено, что не подлежат обложению НДФЛ доходы, получаемые от реализации (погашения) долей участия в уставном капитале российских организаций, а также акций, указанных в п. 2 ст. 284.2 НК РФ, при условии, что на дату реализации (погашения) таких акций (долей участия) они непрерывно принадлежали налогоплательщику на праве собственности или ином вещном праве более пяти лет.Если в течение установленного п. 17.2 ст. 217 НК РФ срока владения долей участия в уставном капитале российских организаций размер доли налогоплательщика менялся, тоосвобождение от налогообложения применяется к доходам от реализации (погашения) той части доли, которой налогоплательщик владел на момент реализации (погашения) более пяти лет.Доля в 8,33% освобождена от налогообложения НДФЛ.

  Я это письмо, видимо, пропустил...
  Получается, что Минфин не согласен с налоговиками...
  А, может быть, это согласованное изменение мнения...
  
  

  Цитата: Налоговики руководствуются положениями НК РФ и непонятно почему они могут быть против, если 217ст. НК освобождает от налогообложения доли, срок владения ия которыми превышает пять лет.

  Не надо так спешить с выводами. особенно в столь категоричной форме.
  Доли - это не акции, которые складываются. Доля у участника ООО одна и она зафиксирована в ЕГРЮЛ.
  И с этой точки зрения у участника 50% доли. На момент выхода у него нет 8,33%, а есть 50%.
  А эта доля у него в собственности с 2017 года, т.е. менее 5 лет. 
  И эта логика добуквенно соответствует нормам НК РФ, на которые Вы ссылаетесь. 
  Поэтому категоричные суждения не следует применять, когда Вы даёте кому-то рекомендацию.
  Сами можете что угодно считать и делать. А вот в рекомендациях этого делать не стоит.
  
  Письмо Минфина - это факт, с которым нельзя не считаться.
  Вопрос в том, насколько налоговики на местах будут к нему прислушиваться.
  Пока похоже, это письмо - ответ на конкретный вопрос. И юридическую силу имеет только для того налогоплательщика, кто этот вопрос задал.
  Для остальных это мнение - одно из многих.
  
  

  Цитата: Но зачем быть такой щедрой за счёт участника и переплачивать НДФЛ в бюджет?

  Это тоже аргументация, которая не придаёт Вашему мнению вес 😉
  Оборотная сторона "не быть щедрой" - недоплатить в бюджет, подставить того самого участника (с него потом доснимут НДФЛ) и самой заплатить штрафы...
  
  Конечно, хорошо будет, если налоговики ужен поменяли мнение вместе с Минфином. А если нет? Вы готовы судиться?
  
  Позволю себе посоветовать написать обращение на сайте ФНС (в адрес центрального аппарата или регионального управления, не ниже) или на сайте Минфина. Получить официальный ответ и им руководствоваться.
  В запросе опишите свою ситуацию и сделайте ссылку на письмо Минфина.
  Можете и в оба адреса написать...
  Ответ Минфина более весомый с юридической точки зрения, а из ФНС ответ приходит более оперативно.
  
  Успехов!
• Александр Погребс, 
  Спасибо за ответ!
  Думаю, в данном случае я не буду ничего вычетать и оплачу НДФЛ со всей действительной стоимости доли, потому что вроде и так правильно, а вроде и эдак, а время поджимает.
  Но вопрос действительно остается открытым, и в дальнейшем ведь еще не раз с этим придется столкнуться. Вы правы, что нужно обратиться в Минфин и поставить точку.
  Я постараюсь это сделать, но, наверное, уже в следующем году.
  Но если еще кто-то из форумчан сможет что-то узнать и опубликовать по этому вопросу, буду очень благодарна!
• Добрый день!
  

  Цитата: Я постараюсь это сделать, но, наверное, уже в следующем году.

  Темы на нашем форуме блокируются автоматически, если в них неделю не появляются новые сообщения. Когда получите официальный ответ, напишите любому модератору, и тему мы откроем.