ИП и лизинг

Comments

• Смотря что понимать под"учитывать в базе для расчета ЕНВД"
  
  Количество автомобилей образуют физический показатель для ЕНВД только в случае осуществления видов деятельности:
  – Оказание автотранспортных услуг по перевозке грузов – количество автомобилей
  – Оказание автотранспортных услуг по перевозке пассажиров – количество посадочных мест
  – Размещение рекламы на транспортных средствах - количество транспортных средств, на которых размещена реклама
  
  Если Вы занимаетесь этими видами деятельности, то лизинговая машина обязательно должна участвовать в подсчете физического показателя
  
  При этом никаких дополнительных документов сверх тех, что обычно, по-моему, представлять не нужно.
  
  Успехов!
• Здравствуйте, помогите разобраться с учетом лизинговых платежей у индивидуального предпринимателя на общей системе налогообложения.
  По договору лизинга предусмотрено, что предмет лизинга (транспортное средство) переходит в собственность индивидуального предпринимателя-лизингополучателя только после уплаты всех лизинговых платежей. В соответствии с пп.10 п.1 ст.264 НК РФ в составе прочих расходов учитываются лизинговые платежи.
  Имею ли я право списывать лизинговый платеж на прочие расходы полностью в том периоде когда производится его оплата, или же этот платеж признается расходом, направленным на приобретение амортизируемого имущества, и необходимо будет посредством начисления амортизации списывать в расходы стоимость этого имущества, но только после перехода на него права собственности к предпринимателю?
  Организация-лизингодатель в счет фактуре не разделяет лизинговый платеж на проценты и выкупную стоимость, а просто указывает «лизинговый платеж по договору лизинга №__ от «___»_____г.». В договоре (как я поняла от представителя компании-лизингодателя) тоже не будет четкого разделения лизингового платежа на эти две составляющие, но пункт о досрочном погашении выкупной стоимости присутствовать будет.
  
• Цитата: Здравствуйте, помогите разобраться с учетом лизинговых платежей у индивидуального предпринимателя на общей системе налогообложения.По договору лизинга предусмотрено, что предмет лизинга (транспортное средство) переходит в собственность индивидуального предпринимателя-лизингополучателя только после уплаты всех лизинговых платежей. В соответствии с пп.10 п.1 ст.264 НК РФ в составе прочих расходов учитываются лизинговые платежи.Имею ли я право списывать лизинговый платеж на прочие расходы полностью в том периоде когда производится его оплата, или же этот платеж признается расходом, направленным на приобретение амортизируемого имущества, и необходимо будет посредством начисления амортизации списывать в расходы стоимость этого имущества, но только после перехода на него права собственности к предпринимателю?Организация-лизингодатель в счет фактуре не разделяет лизинговый платеж на проценты и выкупную стоимость, а просто указывает «лизинговый платеж по договору лизинга №__ от «___»_____г.». В договоре (как я поняла от представителя компании-лизингодателя) тоже не будет четкого разделения лизингового платежа на эти две составляющие, но пункт о досрочном погашении выкупной стоимости присутствовать будет.

  
  
  В принципе, у Вас «правильный» договор с точки зрения классического лизинга.
  Но, увы, у налоговиков своя теория лизинга, по которой собственно никакой финансовой аренды нет. Есть два договора – аренды и купли-продажи с рассрочкой платежа – в «одном» флаконе.
  Поэтому они и требуют выделения выкупной стоимости, хотя по теории это совсем не обязательно. Да и понятие «выкупная стоимость», фигурирующая в гражданском законодательстве в отношении лизинга совсем не тождественно понятию «покупная стоимость» из договора купли-продажи.
  Но это налоговиков не смущает, у них, как я уже сказал, своя теория лизинга.
  Что грозит предпринимателю при существующем варианте договора лизинга (одни только лизинговые платежи и никакой выкупной стоимости)?
  Когда подойдет время выкупа, налоговики объявят, что автомобиль получен безвозмездно и оценят его по рыночной стоимости с учетом фактического состояния.
  Что делать?
  Мой совет (возможны и другие варианты): считайте все платежи лизинговыми и относите на расходы. Составьте с лизингодателем дополнительное соглашение к договору лизинга, по которому последний лизинговый платеж объявите «выкупной стоимостью». Для лизингодателя это ничего в налогах не поменяет, но у предпринимателя-лизингополучателя снимается лишняя проблема.
  
  Успехов!
  
• Ой-ёй!
  Александр, позвольте не согласиться. "последний лизинговый платеж объявите «выкупной стоимостью»" не пройдет, т.к. существенно занижает рыночную стоимость ОС.
  А по теме:
  В договоре лизинга обязательно должен быть пункт о том, на чьем балансе состоит ОС до перехода права собственности. Отсюда - и смотрим, как учитывать лизинговые платежи. В наиболее вероятном варианте ОС на вашем балансе все учитывается, НО по покупной стоимости, которую не скроешь, т.к. в пакете должна быть копия договора лизингодателя и поставщика ОС.
  Будьте аккуратней с лизингом, отталкиваясь от лизингового учета в налогоплательщиках-юр/лицах.
• Цитата: Ой-ёй!Александр, позвольте не согласиться. ...

  
  
  Да кто ж Вам запретит!
  
  

  Цитата: ... "последний лизинговый платеж объявите «выкупной стоимостью»" не пройдет, т.к. существенно занижает рыночную стоимость ОС.А по теме:В договоре лизинга обязательно должен быть пункт о том, на чьем балансе состоит ОС до перехода права собственности. Отсюда - и смотрим, как учитывать лизинговые платежи. В наиболее вероятном варианте ОС на вашем балансе все учитывается, НО по покупной стоимости, которую не скроешь, т.к. в пакете должна быть копия договора лизингодателя и поставщика ОС.Будьте аккуратней с лизингом, отталкиваясь от лизингового учета в налогоплательщиках-юр/лицах.

  
  
  Вы, очевидно, в налоговой инспекции работаете. Уж больно складно, как по письму Минфина, излагаете.
  А попробуйте-ка обосновать свою точку зрения на основе законодательный актов, а не писем Минфина и ФНС. Их теорию лизинга мы уже хорошо знаем, только там нет лизинга.
  
  И еще легко говорить: «должно быть». А если нет? Попробуйте дать совет предметный – что надо исправить, почему и как объяснить это лизингодателю, чтобы он понял и пошел навстречу.
  
  Я дал совет их своей практики. Теперь Ваша очередь – дайте совет, только практический, без советов про аккуратность.
  
  Успехов!
  
• Цитата: Вы, очевидно, в налоговой инспекции работаете. Уж больно складно, как по письму Минфина, излагаете.

  
  
  Нет, далеко не в инспекции. Просто всегда стараюсь смотреть глазами налоговика для исключения налоговых рисков, что и всем советую (искл. - существенные интересы налогоплательщика).
  
  Ну а если развернуто, Вы, Александр, все очень подробно написали в посте Лизинг., и несомненно правы, что вовсе необязательно, что:
  

  Цитата: И еще легко говорить: «должно быть».

  
  
  Федеральный закон от 29 октября 1998 г. N 164-ФЗ
  "О финансовой аренде (лизинге)"
  
  Статья 15 . Содержание договора лизинга
  1. Договор лизинга независимо от срока заключается в письменной форме.
  2. Для выполнения своих обязательств по договору лизинга субъекты лизинга заключают обязательные и сопутствующие договоры.
  К обязательным договорам относится договор купли-продажи.
  
  Статья 4. Субъекты лизинга
  1. Субъектами лизинга являются:
  ......
  продавец - физическое или юридическое лицо, которое в соответствии с договором купли-продажи с лизингодателем продает лизингодателю в обусловленный срок имущество, являющееся предметом лизинга........
  
  Вот вам и понятие «покупная стоимость» из договора купли-продажи, которую огранизации и ставят в качестве первоначальной стоимости с т.зр. налогового учета. Поэтому и "должно быть".
  
  Практика показывает обратное и пользователь не совсем развернуто задает вопрос поста №3 заключался в том как УЧИТЫВАТЬ платежи.
  
  Итак:
  
  1. Если имущество учитывается на баласе лизингополучателя (а соответственно, возникают аморт.отчисления) - разбиваем платеж и снижаем налогооблагаемую базу только на разницу м/у платежом и ежемес.аморт.отчислениями (сама амортизация, как понимаете тоже будет снижать налогооблагаемую базу, но в другой "статье")
  
  2. Ежели на баласе лизингодателя - полностью в размере лизингового платежа.
  
  Ссылка на ст.264. Прочие расходы, связанные с производством и (или) реализацией
  1. К прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся следующие расходы налогоплательщика:
  ...
  10) арендные (лизинговые) платежи за арендуемое (принятое в лизинг) имущество (в том числе земельные участки), а также расходы на приобретение имущества, переданного в лизинг. В случае, если имущество, полученное по договору лизинга, учитывается у лизингополучателя, расходами, учитываемыми в соответствии с настоящим подпунктом, признаются:
  у лизингополучателя - арендные (лизинговые) платежи за вычетом суммы амортизации по этому имуществу, начисленной в соответствии со статьями 259 - 259.2 настоящего Кодекса;
• Мне бы еще хотелось услышать обоснование вот этого:
  

  Цитата: ... позвольте не согласиться. "последний лизинговый платеж объявите «выкупной стоимостью»" не пройдет, т.к. существенно занижает рыночную стоимость ОС...

  
  
  Как "занижение рыночной стоимости" отразится на налогах лизингополучателя?
  
  Успехов!
• Цитата: Как "занижение рыночной стоимости" отразится на налогах лизингополучателя?

  
  
  Никак, потому что следуя Вашей логике
  
  

  Цитата: Но, увы, у налоговиков своя теория лизинга, по которой собственно никакой финансовой аренды нет. Есть два договора – аренды и купли-продажи с рассрочкой платежа – в «одном» флаконе.......Составьте с лизингодателем дополнительное соглашение к договору лизинга, по которому последний лизинговый платеж объявите «выкупной стоимостью». Для лизингодателя это ничего в налогах не поменяет, но у предпринимателя-лизингополучателя снимается лишняя проблема.

  
  
  Как это не поменяет? Бухгалтер лизингодателя на это просто не пойдет (ст. 40 НК, если рассматривать сделку как договор купли-продажи). Плюс у него свой учет "покупного-выкупного".
  
  По-моему, Александр, мы отклоняемся от топика, переводя усилия на ненужные дискуссии 😭
• Если будем углубляться в проблемы лизингодателя, то, действительно, будем удалятся от основного вопроса.
  Главное, что для лизингополучателя, каковым является автор вопроса, изменение последнего лизингового платежа на выкупной - реальный выход из проблемы.
  Для лизингодателя этот вариант намного лучше, чем вообще отсутствие выкупной цены. И этот вариант на самом деле ничего не меняет (пусть будет «не ухудшает») в смысле налогообложения по сравнению с безвозмездной передачей имущества (это когда совсем без выкупной цены).
  Так что, «лозунги» кидать куда легче, чем реальные советы.
  
  
  

  Цитата: ... Вот вам и понятие «покупная стоимость» из договора купли-продажи, которую огранизации и ставят в качестве первоначальной стоимости с т.зр. налогового учета. Поэтому и "должно быть"....

  
  
  Кто бы спорил, «покупная стоимость» нужна и береться из договора купли-продажи...
  Но это совсем не «выкупная стоимость», вокруг которой столько шума... Надеюсь, Вы не будете нас убеждать, что это одно и тоже, только разными словами...
  
  
  
  

  Цитата: ... Практика показывает обратное и пользователь не совсем развернуто задает вопрос поста №3 заключался в том как УЧИТЫВАТЬ платежи.Итак:1. Если имущество учитывается на балансе лизингополучателя (а соответственно, возникают аморт.отчисления) - разбиваем платеж и снижаем налогооблагаемую базу только на разницу м/у платежом и ежемес.аморт.отчислениями (сама амортизация, как понимаете тоже будет снижать налогооблагаемую базу, но в другой "статье")2. Ежели на балансе лизингодателя - полностью в размере лизингового платежа.Ссылка на ст.264. Прочие расходы, связанные с производством и (или) реализацией1. К прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся следующие расходы налогоплательщика:...10) арендные (лизинговые) платежи за арендуемое (принятое в лизинг) имущество (в том числе земельные участки), а также расходы на приобретение имущества, переданного в лизинг. В случае, если имущество, полученное по договору лизинга, учитывается у лизингополучателя, расходами, учитываемыми в соответствии с настоящим подпунктом, признаются:у лизингополучателя - арендные (лизинговые) платежи за вычетом суммы амортизации по этому имуществу, начисленной в соответствии со статьями 259 - 259.2 настоящего Кодекса;

  
  
  Если бы в вопросе фигурировало «как учитывать» без дополнительных слов, ваш ответ был бы не «пятерку».
  
  Мне, почему-то, показалось, что в вопросе есть проблема. И она заключается в том, что в договоре не указана выкупная стоимость. А это уже совсем другой вопрос. И на него Вы так и не ответили.
  
  Успехов!